Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Продавец не предоставляет документы
ID: 97330569
12 апреля
Вся Россия
1 170
19

Добрый день!

Понравилась квартира. Проверили документы собственника (дду, егрн, паспортные данные). Заключили соглашение о задатке. В процессе проверки документов выясняется что квартира была куплена в ипотеку (погашена). Владелец один женщина с несовершеннолетним ребенком. Запросили выписку с госуслуг по материнскому капиталу. Риелтор со стороны продавца сначала категорически отказался предоставлять данный документ. Потом сказал, что предоставит с телефона во время сделки ДКП. Распечатать данный документ и поставить печать в мфц категорически отказывается. Мы видим риски для себя и хотим расторгнуть соглашение о задатке.

Так же после подписания соглашения собственник сменил железную дверь не согласовав заранее с нами, а сообщив по факту.


Квартира за наличку, банк справку по маткапиталу требует только при наличии ипотеки.


Можем ли мы вернуть по закону деньги? в соответствии с п.9.3 или п.13


В соглашении о задатке есть такие фразы.


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН


12. В случае возникновения обстоятельств, влекущих невозможность исполнения обязательств по настоящему Соглашению и заключения Основного договора, за которые ни одна из сторон не несет ответственности (п.1 ст.416 ГК РФ), а также в случае выявления фактов или обстоятельств, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности Покупателя на Объект, Покупатель вправе отказаться от приобретения Объекта. При этом вся сумма задатка возвращается Покупателю, в соответствии с п. 1 ст.381 ГК РФ, в течение 3 (Трех) дней с момента требования. При этом с момента возврата задатка настоящее Соглашение считается расторгнутым в связи с невозможностью исполнения, все обязательства Сторон прекращаются, а настоящее Соглашение не подлежит исполнению.

13. К фактам и обстоятельствам, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности Покупателя на Объект, относятся, в частности, следующие:

13.1 Нарушение требований законодательства хотя бы в одной из предыдущих сделок с Объектом, как-то: не были получены требуемые разрешения, согласия, отказы (например, согласие супруга, отказ от преимущественного права покупки, разрешение органов опеки и попечительства); была заключена сделка, прямо запрещенная законом; с превышением полномочий; по недействительной доверенности; сделка была зарегистрирована после смерти одного из участников.

13.2 Обнаружение возможных прав третьих лиц на Объект, в том числе в связи с нарушениями закона или ущемлением прав граждан при приватизации, вступлении в наследство или в результате иных сделок с Объектом, в частности: несовершеннолетний ребенок одного из собственников или пользователей Объекта нигде не состоит (бывших собственников или пользователей Объекта – нигде не состоял) на регистрационном учете; нарушены права несовершеннолетних детей, в том числе в связи с не включением ребенка в число собственников Объекта или невыполнением условий органов опеки и попечительства; имеются - временно отсутствующие лица (в армии, местах лишения свободы, домах престарелых или инвалидов, интернатах, с постановкой на временный регистрационный учет по другому адресу или на учет по месту пребывания), лица, признанные безвестно отсутствующими или объявленные умершими судом, лица, не вступившие в права наследования и не оформившие отказ от принятия наследства в установленном законом порядке.

13.3 Кто-либо из бывших собственников или бывших пользователей Объекта состоял на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере на момент отчуждения Объекта.

13.4 Обнаружение других фактов или обстоятельств, которые являются существенными для сделки.

13.5 Заключение юридической экспертизы проверки объекта недвижимости.


А также УСЛОВИЯ СОГЛАШЕНИЯ

9.3. После подписания настоящего Соглашения не производить перепланировку Объекта, демонтаж оборудования и конструкций, а также ремонтно-строительные работы без согласования с Покупателем, не заключать с третьими лицами аналогичных Соглашений в целях отчуждения Объекта, снять объявление о продаже Объекта из всех рекламных источников.



Могут подойти
19 комментариев
ИП Каткова А. С.
12 апреля, 10:50
Лучший совет
На мой взгляд, вы вправе требовать расторжение соглашения и возврата задатка, т.к. у вас есть риск в отношении возможного использования материнского капитала со всеми вытекающими для вас последствиями, а также в связи с нарушениями п.9.3 вашего соглашения.
Если не договоритесь с покупателем, пишите требование о возврате задатка в связи вышеуказанными обстоятельствами, а далее, если реакции не последует, досудебную претензию.
12
0
431/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
12 апреля, 11:04
спасибо!
0
0
8/50 000
Денис Порошин
14 апреля, 18:34
Если не нравится что-то в доках, то не покупайте. Если считаете, что продавец мошенник то сразу заява в полицию. А вернут Вам деньги или не вернут, это уж как захотят. И могут наплевать на риелторов и юристов, у которых Вы что-то спрашивали... Дальше как сами будете действовать по возврату или с помощью простого убалтывания или с битой или через с суд сами или с юристами... А сумму то большую внесли?
0
1
403/50 000
0/50 000
13 апреля, 13:34
Если вы готовы разорвать преддоговор и потребовать возврата задатка, то вам нужно быть уверенным, что мат капитал использовался. И неважно как вы об этом узнаете.
Если мат кап на счете продавца, то задаток будет удержан им, и вы понесете все доп расходы как проигравшая иск сторона.
Про дверь полная неясность и вряд ли суд вообще это примет как доказательство недобросовестности продавца, если в преддоговоре об этой двери ничего не сказано.
-
Желая помочь вам и исходя из того, что вы не просто отказываетесь от покупки, и ищите поводы для разрыва, я рекомендую вам подготовиться к сделке, следуя договору и полагаясь на заверения представителя продавца. Если до подписания основного дкп этот документ вам не предоставят, то можно составлять юридический документ об отказе от сделки на основании … и тд.
Но думаю, что вам все выдадут и перешлют на указанную вами почту в день сделки.
Возможно вы оба сейчас пошли на принципы и у обеих сторон есть вопросы друг к другу.
Пока законно забрать свой задаток у вас слишком мало оснований. До конца действия преддоговора сторона продавца успеет ни один раз заказать и предоставить справку и вам нечем будет парировать.
Текст из преддоговора, приведенный вами, шаблонный. Всегда Нужна конкретика, исходя из ситуации- четкие сроки предоставления документов, четкий и закрытый перечень этих документов. Нельзя требовать частями что-то, что вдруг покажется важным после подписания преддоговора.
Выходите на сделку, иначе удержание задатка будет абсолютно законным. На сделке получите справку и приобщите ее к истории покупки.
1
0
1 601/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
13 апреля, 13:54
спасибо.
0
0
8/50 000
13 апреля, 10:34
Дополнительно вопросы:
1/ уточните, вы сейчас не уверены, что мат капитал был использован продавцом для погашения части ипотечного кредита по этой квартире?
То есть вопрос открытый и возможно мат капитал не использован?
Если так, то применить п. 13 при расторжении вряд ли получится.
2/ при подписании преддоговора вы зафиксировали то, что остается покупателю и как вы это оценили? Указана какая именно дверь остается покупателю при продаже квартиры? Если да, то в суде вы это легко докажете свое право.
Если нет, то как суд поймет, что речь шла о другой двери и какая между этими дверьми разница?
1
0
615/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
13 апреля, 12:06
1.Как я могу быть уверенным в этом, если они не предоставляют справку.
2. Там пустая квартира. Есть видео которое я снимал при просмотре квартиры.
0
0
149/50 000
13 апреля, 10:26
Достаточно сложная ситуация. Требовать возврата задатка вы можете, но что вам мешало при его внесении уточнить самый важный вопрос при покупке квартиры, при оплате которой был использован ипотечный кредит?
Что мешало обратиться к специалисту, который сможет получить информацию из СФР об остатке мат капитала на счете продавца?
Должная осмотрительность проявляется ДО подписания договора задатка.
-
Вы как прописали возврат задатка в случае, если продавец не предоставляет всех предусмотренных преддоговором документов, включая справку о мат капитале?
2
0
565/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
13 апреля, 12:04
Какой специалист сможет получить информацию из СФР об остатке мат капитала на счете продавца? Мне всегда казалось, что данную информацию может получить только собственник. У вас есть свои выходы? Это законно?
0
0
208/50 000
Частный маклер
12 апреля, 14:30
Здравствуйте. Время получения документа - 1 минута, поэтому позиция продавца странная, но мы не знаем всех нюансов ваших переговоров, встречных требований и т.д., поэтому утверждать можно только, что:

справка входит в стандартный пакет документов, который обсуждается на авансе/задатке и вписывается в текст соглашения. Если это сделано не было, риэлтор покупателя в любом случае в ходе проверки получит необходимые сведения и донесет до клиента.

Думаю, что задаток вам по требованию продавец вернет, для покупателя это явный риск, но, в целом, лучше изменить подход к содержанию предварительных соглашений и подробнее описывать, что и в какие сроки каждая сторона обязана предоставить другой.
11
0
708/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
12 апреля, 20:11
Никаких требования нет. Мы просим копии документов которые необходимы для сделки и подтверждения юридической чистоты квартиры, а так же предоставление оригиналов на сделке. Там очень странный риелтор с их стороны, который считает что делает нам одолжения предоставляя данные документы. Начиная от нотариального согласия супруга, справки о выписавшихся. И вишенка на торте справка о маткапитале, которая действительно делается за 1 минуту. Юрист который втирает нам, что скрины с смартфона являются юридически значимым документом. Общаясь с такими специалистами теряешь веру в людей.
2
0
582/50 000
не риэлтор
12 апреля, 12:45
"Можем ли мы вернуть по закону деньги?" - вы можете потребовать их у продавца в соответствии со ст. 381 гк рф. если он отказывается, подаете в суд. дальше уже на усмотрение суда, который будет разбираться в тонкостях конкретного договора. покажите его юристу, он вам скажет предметнее.
8
0
285/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
12 апреля, 20:32
Мы показали 4рём юристам. Трое сказали вернут, один, видимо, не смог осилить весь договор, и сказал не вернут. На работе бесплатное юридическое сопровождение от одного сервиса. Но профессиональному сообществу доверяю больше.
0
0
224/50 000
Авангард Недвижимость
12 апреля, 12:43
А у Вас свой риэлтор или сопровождающий сделку есть?
6
0
52/50 000
0/50 000
Частный маклер
12 апреля, 11:46
То, что риэлтор продавца отказывается направлять Вам выписку об использовании / неиспользовании маткапитала - это уже поводу усомниться в чистоте сделки.

Пункты, на которые Вы сослались, не противоречат закону и дают возможность расторгнуть соглашение о задатке.

Направьте, уведомление о расторжении соглашения о задатке и требование вернуть задаток. Если откажутся, то претензию с указанием на факты: нарушение продавцом условий соглашения (непредоствление документов и замена двери). Как правило, на этом этапе задаток возвращают. Никому не нужны проблемы с судебными делами в отношении квартиры, если они хотят продать ее.
9
0
641/50 000
0/50 000
ID: 97330569
Автор
12 апреля, 12:06
спасибо
0
0
7/50 000
12 апреля, 10:47
Здравствуйте. Подобные вопросы не решаются в рамках форума. Как уже много говорилось - риэлтор, хтотге пожарный, а инженер по технике безопасности. К неиу нужно обращаться ДО того, как совершаются юридически значимые действия. Если они уже совершены, и "что-то пошло не так", то следует обращаться к юристу/адвокату, который оценит перспективы сторон в решении возникших сложностей. Если вкратце, то возможно, что при покупке квартиры был использован материнский капитал, а значит возникла обязанность наделить членов семьи долями в квартире, но эта обязанность не была исполнена. Нужно это выяснять.
11
0
600/50 000
0/50 000
12 апреля, 10:48
*риэлтор, это не пожарный
1
0
25/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
Войдите, чтобы получать уведомления про новые подходящие объявления